虔诚的信徒们，请正面解释

Amen

以下是去年我在这里的一些回答。

prettywolf 在关挪亚的一家的疑问.
此问题在百度贴吧发表后被删除.
大洪水之后,世界上只剩下挪亚一家人,包括挪亚夫妇,三个儿子及三个儿媳.
之后他们的儿子生儿育女,无论是谁和谁,都有乱伦之嫌.并且是近亲生育.在神的国度是允许的吗?  



先明晰这个概念后就好解释了 — 神创造世界并用程序和规则来运行这个世界，人把这些程序与规则称为科学与规律。由于神是程序的创造者与运行者，神可以在必要的时候随时调整修改那些程序和规则，人无权也不知如何创造与修改它们，最大程度的遵循与利用是最好的办法。

乱伦是罪恶是目前的主流道德观，其形成是因为乱伦可导致先天不足的后代。在摩西律法成文前神对人的约束是用道德，这些道德规范是写在人的心中的，可在当时的约束中没有乱伦是罪的道德。在摩西律法成文前不仅是诺亚家族有乱伦现象，《圣经》中有记载两个女儿为传宗接代和亲身父亲性交的故事，由此可以判断出：1、鉴于当时的人口状况，乱伦是正常的。2、当时没有乱伦导致先天不足的后代的规则。

但乱伦可导致危险后果的规则我现在可知的是从摩西时代开始的，从那时到现在这一规则没有被修改过。

在摩西律法中以色列人碰猪肉也是危险的，但这一规则在新约时代也被修改了。保罗不敢接受从天而降的食用猪时被神告知 — 现在这猪是洁净的了。我们都知道，现在犹太人吃猪肉的确不会对其身体起到任何危害。这又是一个规则在适当的时候可被修改的实例。

道德是个相当相对的概念，由于我们中国汉族人像世界绝大多数人一样生活在主流文明中，往往把非主流文化中的道德视为野蛮，这是很狭隘的认识。上世纪七十年代下过乡的人给我讲过他在内蒙遇到牧民请他喝酒，并邀请他与他家的女儿当夜同床。我为蒙古还有人没有改变着几千年来的风俗而感到惊讶。元末的反蒙大起义时有个传说是百姓们纷纷赠送饼，饼中夹带起义时间的通知字条“八月十五杀跶子”，这是月饼由来的传说，起因据说是蒙古人可以睡任何汉人家庭的女子。游牧家庭人口数量直接影响其生产力和人身安全，临时找到一人完成传宗接代工作是必要的，可他们在占领地区去睡别人家的女人而没有开放自己家的女人侮辱了汉人导致了反抗与自身灭亡。进入农业地区改游牧为定居后由于加入了社会生产链，你可以做专职铁匠用钱来买粮，做专职军人由平民来供给你的生活需要，群居决定了生产效率，没必要把人口繁衍放到第一位，也就是说见谁跟谁睡真没意义了，而蒙古人还坚持草原上家庭独居时的道德就是反人类了，通过以上例子看出道德受时间空间限制的相对性了吗？

当一个记者问一个西藏人：“你们把亲人的遗体切碎去喂鹰你们不觉得残忍吗？”
“把亲人的遗体埋到泥里腐烂你们不觉得残忍吗？”那个西藏人反问道。

不去面对道德的时间性与相对性就如同责怪我们三千年前的祖先从不用B超去诊断一样没有意义。


唐崇荣博士在见到是也遇到过同样的问题，他回答在那个时代那就是神安排人类繁衍的方式，在摩西时代至亲性交才被列为罪。


以下是我在网上看到的一个关于食物的回答。

当然，「上帝所洁净的你不可当作污秽」(参：使徒行传：10章15节)，这是神对彼得讲的话。那什么时候洁净起？什么时候还是污秽？原来到了一九四０年代，英国一个医学家发现，所有圣经所列出来「倒嚼不分蹄」，或者「分蹄不倒嚼」的这些动物，列为「不洁净」的动物，他把它一个一个拿来研究，都是非常有危险带菌使人不洁净的动物，是的。

　　但是哪一种变成不洁净的可能呢？就是在长期在旷野旅行没有足够水份的人，那些动 物都不好。现在呢？如果你常常洗澡，常常足够清水的供应，常常有健康，这些动物对你就不构成不洁净的可能。所以上帝是为以色列人预备了这个法规，这个可以吃，那个不可以吃。到了彼得的时代，彼得不是四十年在旷野，彼得不是在旷野地旅行，彼得不是在缺 乏水份的地方，所以上帝说「已经洁净了。」那么你现在洁净了没有？洁净了。你说「感谢主，我可以吃猪肉。」其实猪肉是比牛肉更脏的，因为在一百 度的滚水里面，猪肉里面还有很多菌没有死，牛肉会死，但是疯牛症(狂牛病)我就不大懂了，你有没有读过「疯牛症」？疯牛症的菌是不是一百 度还不死？我不知道。所以圣经到 底是对的。但是整个旧约的律法是为了犹太人那一段时间的需要而写的，只有里面精意才是永永远远的。在希伯来书第六章、第七章的时候我就会很清楚的讲到律法废掉了，律法一事无成。为什么希伯来书 的作者比耶稣更大胆， 耶稣说「我来成全律法」(参：马太福音：5章17节)，


不要再骂了，形象那是你自己的形象，怀疑别人的知识吗？别人的知识是比你丰富还是匮乏是由你评定还由有公众？

Amen

以下是去年我在这里的一些回答。

prettywolf 在关挪亚的一家的疑问.
此问题在百度贴吧发表后被删除.
大洪水之后,世界上只剩下挪亚一家人,包括挪亚夫妇,三个儿子及三个儿媳.
之后他们的儿子生儿育女,无论是谁和谁,都有乱伦之嫌.并且是近亲生育.在神的国度是允许的吗?  



先明晰这个概念后就好解释了 — 神创造世界并用程序和规则来运行这个世界，人把这些程序与规则称为科学与规律。由于神是程序的创造者与运行者，神可以在必要的时候随时调整修改那些程序和规则，人无权也不知如何创造与修改它们，最大程度的遵循与利用是最好的办法。

乱伦是罪恶是目前的主流道德观，其形成是因为乱伦可导致先天不足的后代。在摩西律法成文前神对人的约束是用道德，这些道德规范是写在人的心中的，可在当时的约束中没有乱伦是罪的道德。在摩西律法成文前不仅是诺亚家族有乱伦现象，《圣经》中有记载两个女儿为传宗接代和亲身父亲性交的故事，由此可以判断出：1、鉴于当时的人口状况，乱伦是正常的。2、当时没有乱伦导致先天不足的后代的规则。

但乱伦可导致危险后果的规则我现在可知的是从摩西时代开始的，从那时到现在这一规则没有被修改过。

在摩西律法中以色列人碰猪肉也是危险的，但这一规则在新约时代也被修改了。保罗不敢接受从天而降的食用猪时被神告知 — 现在这猪是洁净的了。我们都知道，现在犹太人吃猪肉的确不会对其身体起到任何危害。这又是一个规则在适当的时候可被修改的实例。

道德是个相当相对的概念，由于我们中国汉族人像世界绝大多数人一样生活在主流文明中，往往把非主流文化中的道德视为野蛮，这是很狭隘的认识。上世纪七十年代下过乡的人给我讲过他在内蒙遇到牧民请他喝酒，并邀请他与他家的女儿当夜同床。我为蒙古还有人没有改变着几千年来的风俗而感到惊讶。元末的反蒙大起义时有个传说是百姓们纷纷赠送饼，饼中夹带起义时间的通知字条“八月十五杀跶子”，这是月饼由来的传说，起因据说是蒙古人可以睡任何汉人家庭的女子。游牧家庭人口数量直接影响其生产力和人身安全，临时找到一人完成传宗接代工作是必要的，可他们在占领地区去睡别人家的女人而没有开放自己家的女人侮辱了汉人导致了反抗与自身灭亡。进入农业地区改游牧为定居后由于加入了社会生产链，你可以做专职铁匠用钱来买粮，做专职军人由平民来供给你的生活需要，群居决定了生产效率，没必要把人口繁衍放到第一位，也就是说见谁跟谁睡真没意义了，而蒙古人还坚持草原上家庭独居时的道德就是反人类了，通过以上例子看出道德受时间空间限制的相对性了吗？

当一个记者问一个西藏人：“你们把亲人的遗体切碎去喂鹰你们不觉得残忍吗？”
“把亲人的遗体埋到泥里腐烂你们不觉得残忍吗？”那个西藏人反问道。

不去面对道德的时间性与相对性就如同责怪我们三千年前的祖先从不用B超去诊断一样没有意义。


唐崇荣博士在见到是也遇到过同样的问题，他回答在那个时代那就是神安排人类繁衍的方式，在摩西时代至亲性交才被列为罪。


以下是我在网上看到的一个关于食物的回答。

当然，「上帝所洁净的你不可当作污秽」(参：使徒行传：10章15节)，这是神对彼得讲的话。那什么时候洁净起？什么时候还是污秽？原来到了一九四０年代，英国一个医学家发现，所有圣经所列出来「倒嚼不分蹄」，或者「分蹄不倒嚼」的这些动物，列为「不洁净」的动物，他把它一个一个拿来研究，都是非常有危险带菌使人不洁净的动物，是的。

　　但是哪一种变成不洁净的可能呢？就是在长期在旷野旅行没有足够水份的人，那些动 物都不好。现在呢？如果你常常洗澡，常常足够清水的供应，常常有健康，这些动物对你就不构成不洁净的可能。所以上帝是为以色列人预备了这个法规，这个可以吃，那个不可以吃。到了彼得的时代，彼得不是四十年在旷野，彼得不是在旷野地旅行，彼得不是在缺 乏水份的地方，所以上帝说「已经洁净了。」那么你现在洁净了没有？洁净了。你说「感谢主，我可以吃猪肉。」其实猪肉是比牛肉更脏的，因为在一百 度的滚水里面，猪肉里面还有很多菌没有死，牛肉会死，但是疯牛症(狂牛病)我就不大懂了，你有没有读过「疯牛症」？疯牛症的菌是不是一百 度还不死？我不知道。所以圣经到 底是对的。但是整个旧约的律法是为了犹太人那一段时间的需要而写的，只有里面精意才是永永远远的。在希伯来书第六章、第七章的时候我就会很清楚的讲到律法废掉了，律法一事无成。为什么希伯来书 的作者比耶稣更大胆， 耶稣说「我来成全律法」(参：马太福音：5章17节)，


不要再骂了，形象那是你自己的形象，怀疑别人的知识吗？别人的知识是比你丰富还是匮乏是由你评定还由有公众？

傲慢的裁决

政 府 宗 教 事 务 部 门 依 法 对 宗 教 事 务 进行 管 理 ， 中 共 中 央 〔 １ ９ ９ １ 〕 ６ 号 文 件 的 完 整 表述 是 ： “ 依 法 对 宗 教 事 务 进 行 管 理 ， 是 指 政 府 对 有关 宗 教 的 法 律 、 法 规 和 政 策 的 贯 彻 实 施 进 行 行 政 管理 和 监 督 。 政 府 依 法 保 护 宗 教 团 体 和 寺 观 教 堂 的 合法 权 益 ， 保 护 宗 教 教 职 人 员 履 行 正 常 的 教 务 活 动 ，保 护 信 教 群 众 正 常 的 宗 教 活 动 ， 防 止 和 制 止 不 法 分子 利 用 宗 教 和 宗 教 活 动 制 造 混 乱 、 违 法 犯 罪 ， 抵 制境 外 敌 对 势 力 利 用 宗 教 进 行 渗 透 。 对 宗 教 事 务 进 行管 理 ， 是 为 了 使 宗 教 活 动 纳 入 法 律 、 法 规 和 政 策 的范 围 ， 不 是 去 干 预 正 常 的 宗 教 活 动 和 宗 教 团 体 的 内部 事 务 。 ” （ 《 新 时 期 宗 教 工 作 文 献 选 编 》 第 ２ １６ 页 ）


这里是基督教板块，非教徒请谨慎发言。
另，挑事者自重，小心老大来了....

可毛贝贝

我什么都不想在和Amen说了，你41层和42层的帖，是以跳跃式的思维写作出来，我理解起来很费事，也许是我知识层面不够广，对自然和科学的理解不够透彻，，，我实在是看不明白你说的。。也好像举没有根据的例子，也好像你还在强调神可以随意的调整已经被人类破解的人类基因，和染色体，你又似乎在说关于耶和华说的不让吃猪和兔子但是他后来又启发世人改变他的说法。。
  古代有同姓不婚的习俗
  同姓不婚，即同一姓之男女不相嫁娶，始于西周初期，是周民族实行族外婚时遗留下的规定。
  春秋时，人们对同姓婚配会造成后代畸型及不育已有进一步认识。战国后，以氏为姓，汉代以后，姓氏不分，因而同姓不婚多有不禁。至唐代，对同姓婚又循古制，予以禁止。宋、元亦依唐律，同姓为婚干杖而离之。明、清时地域更大，人口众多，早成为以地域为基础的社会，取代了原先以血缘为基础的氏族。故《明律例》与《清律例》均分同姓、同宗为二，表面规定两者皆禁止通婚，实际同姓而不同宗也可以结婚。清末册律，将同姓不婚与亲属不婚合并，只禁止同宗结婚...
   Amen.西周在公元前7.8百年，那时候耶稣还没有降生，也没有圣经，中国人已经意识到了同宗结婚的害处，你说上帝可以随意的调整基因，你好像忘记说上帝还可以随意的选择人种调整基因了。你的帖子我都看了，你是个虔诚的信徒，但是记住任何事情都不是绝对的，佛曰“万物皆为尘”，你认为绝对是错的吗？佛在几千年前就能说出这样的话，你认为佛的思想境界不如想你这样虔诚的基督徒吗？再说了，地狱之说每个宗教都大同小异，那是为了警醒世人不要作奸犯科，西方的基督徒更是以天堂为向往，没有谁三七不对就拿地狱吓唬不信基督教的人。有个好的信仰件好事，但是因为自己的信仰排斥其它信仰，甚至用下地狱这种恶毒的语言攻击其它信仰就不对了，全世界对这种对宗教过份狂热的人有个共同的解释：“Radical”，激进份子的意思。这样的人有多重人格，即情绪不稳定，社交方式极端。我希望你能冷静的想想自己每天都在想什么？

Amen

可毛老大，很感谢我的帖子你都看了，真的很感激，至少你是在认真地与我交流，那我自然也愿意和你探讨并向你求教。

是给你问题的解释，听懂听不懂是你的问题，所有人听不懂是我的问题。

有话要说就说话，先攻击他人，攻击倒他人你的表述就有道理了？

告诉你了，时间有限，只能摘抄过去在此回复过类似问题的回答，怎么你能扯到思维方式了？别再以这种方式与人交流，我看那样不好，我也认为你也不喜欢这种方式。别人在和你交流，那是友善的，我和其他人不是你的敌人。

同姓不婚的风俗当代的韩国还是这样，从什么时期近亲结婚才形成了危险不知道，但谁告诉你耶稣降生了就不许近亲结婚了？只有记载是摩西正式颁布法典宣布近亲结婚是危险的犯罪，没人说从摩西宣布法典的那一刻近亲结婚从不危险转化成危险性为了。

很多文化中有地狱之说，我们怎么才能肯定我们知道地比古人更多呢？有攻击他人信仰的人，但我不是，房龙有一本《宽容》读过？我是倾向现代天主教会主张的人，希望与各种宗教对话，以此来找到我们对 上帝的理解还有什么样的偏差。

跟radical没关，我可能和你一样，很普通的人。我能跪下祈祷，但平时满嘴脏话。人的性格举止千差万别，再怪异的人心理都可能是健康的。冷静的想想每天都在想什么？你整出这么一句干什么？  心理侧写最好用在制止犯罪上，和他人交流随时质疑以与你交流人的心理正常程度，不是让人觉得你傻就是你烦。我说地是好话，你不好好听那只能把现有良好开端的交流降格为攻击性的辩论了。我不喜欢那样，你呢？

可毛贝贝

前言不搭后语，你自己对比一下我们俩个人的帖子，，，你好像偏离了主题，而且不在那么“虔诚”的赞美主神了。。。你时间有限，若有空，你自己看看自己的帖子，矛盾百出。真的，自在这里发帖子就和面对面说话一样，东一句西一句的麻木也许这个很是你时间有限吧，但是请你尽量组织好自己的语言。我也不想在你争论下去了。

Amen

把你认为的矛盾列举出来。我也是懒得理你了。

可毛贝贝

前言不搭后语，你自己对比一下我们俩个人的帖子，，，你好像偏离了主题，而且不在那么“虔诚”的赞美神了。。。你时间有限，若有空，你自己看看自己的帖子，矛盾百出。真的，在这里发帖子就和面对面说话一样，东一句西一句的...也许这个很是你时间有限吧，但是请你尽量组织好自己的语言。我不想在你争论下去了。记得上帝说过有人打你左脸你应该再把右脸伸过去，你能做到？你什么都不要在说了，你把希特勒做成你的头像，美其名曰，人都有犯错的时候。。你的思维混乱程度已经达到一种境界了。。。
“只有记载是摩西正式颁布法典宣布近亲结婚是危险的犯罪，没人说从摩西宣布法典的那一刻近亲结婚从不危险转化成危险性为了。”
你看清楚我的帖子了没，你看清楚历史里没有，摩西是什么时代的人，西周又在什么时代。。中国人早在公元前7.8百年就意识到近亲结婚会有几率对下一代产生不好的影响，并且现代科技已经发现了基因和染色体是影响下一代的关键，人们甚至可以从死去的动物身上提取基因，克隆动物，克隆器官。宗教信仰是人类的精神寄托，源于人们对死亡的未知，并不是你想的那么绝对。你的哪个帖子能客观的说明神是绝对存在的？见证我也见得多了，有依据的有几个？圣经中描述的诺亚方舟，你可知道要装下每样飞禽走兽需要多大的船吗？至今社会科技的发展程度也造不出那么大的庞然大物。并且这里面也存在着近亲的问题，因为只剩下诺亚一家人。对于这些你唯一的解释方式只有“神是万能的”。根本没有说服力，懂吗？
你的网名Aman一词最初用于犹太教，后来为基督教所采纳。基督徒常在祷告或赞美诗之后，运用阿们作为总结和肯定。你在总结什么？肯定什么？

Amen

不好意思，以后除了给你做心理辅导还有看你做愤愤表演看来不能再和你说什么了。

别再卖弄了，别再了。那样无助你的自卑。你别在这扯什么各年代？也别再告诉我们或是暗示我们你知道什么叫希伯来语，什么叫英语。

你知道天主教会在希特勒时代救过多少人吗？
不好意思，以后除了给你做心理辅导还有看你做愤愤表演看来不能再和你说什么了。

别再卖弄了，别再了。那样无助你的自卑。你别再这扯什么各年代？也别再告诉我们或是暗示我们你知道什么叫希伯来语，和你懂英语了。

教宗与希特勒关系很好，但从未助桀为虐，你知道天主教会在希特勒时代救过多少人吗？我在为希特勒解释其犯罪可接受性么？亏你想得出来，佩服！我是说教宗不是完人，真是心中有佛看人像佛，心中有屎看人像屎，您是我第一个看到能把这句话理解成这样的一个人了。

要什么说服力？是你傻疯了还是我傻疯了？我根本就不懂什么是说服力。靠嘴传教？傻不傻？把人领到神的面前，而不是靠口才，明天来个口才比基督教传道人还好的，那被传道者不是又会信什么别的了吗？你什么澳门的大姨妈、小妈什么的靠一张嘴在哪胡扯刺激你成了这样一个在网上充流氓报复社会的愤愤不就是一个靠嘴毁人的一个例子吗？

什么诺亚呀，基因呀，以前跟你说过，你听不懂不是我的责任。

你看清我的帖子了吗？我告诉你从摩西以前人就不懂近亲生育的危害了？

前言搭后语吗？这个词汇你运用地很多。你盼望自己的语言是严谨的，别人也需按照你能想象得出的你自己能理解严谨的回答你吗？

严谨的回答你根本理解不了，所以几乎你对每个质疑你言论的人的回击保准是别人思维或智力有问题作为一部分内容。你以为每个人对你的回复都有功夫组织一片文章而不是对你言论里的某些条说上一两句吗？然后以没人能正面回答或以有力证据作为基础回答你的问题作为你自己的精神胜利陶醉短暂的几分钟后再找下一个敌人来满足你成就感的心理。需要我帮你查一下兰州的心理咨询热线号码吗？


以前没这么评价过你，以后也不会，好了，请你继续出洋相吧。

一烟

我只看到火气，没看到交流